مبحث گرید یا درجه بندی دیسکس- دیسکسهای تولید و تکثیر سنگاپور-مالزی-تایلند و ایران

[فرشاد رضایی]

سلام:
جناب ذکایی عزیز اگه متوجه شده باشم منظورتون اینکه چطور با تکثیر نژادی نژادهای جدید بوجود میایند ابتدا یک مثال برای دیسکس لئوپارد اسنک اسکین و سان مرا می زنم و بعد می پردازیم به موضوع:

ديسکاس لئوپارد، از جفتگيري مستقيم دو گونه ي وحشي ديسکس خال قرمز و ديسکس سبز به وجود آمده است، نه از طريق روش هاي ژنتيکي. اين کار در هنگ کنگ و طي مدت 8 سال و از جفتگيري متناوب گونه هاي فوق الذکر انجام شد و در سال 1993 اين ماهي به بازار عرضه شد. گوناگوني اين نژاد در اندازه ي دانه هاي قرمز رنگشان است که برخي از آنها داراي حلقه به جاي خال هستند و برخي داراي حلقه اي در ميان حلقه ديگرند. برخي داراي رنگ آبي در بين حلقه هاي روي بدنشان هستند.

دیسکس سان مرآ
در سال 1992 يک تکثيرکننده ي سنگاپوري ديسکس قهره اي موسوم به "ايکا" (ديسکس قهوه اي ايکا) که داراي رنگ قهوه اي مايل به قرمز بود و داراي 5 خط عمودي (مانند ديسکس هکل) بود، با يکديگر جفت کرد.
"مرا" به زبان مالايي يعني قرمز. هدف او اين بود که با اين روش بتواند ديسکس با رنگ قرمز پررنگ و خالص بدست آورد. 2 سال بعد او موفق شد که همه ي رگه ها و خط و خطوط روي بدن ديسکس هايي که رويشان کار مي کرد را از بين ببرد و خطوط آبي روي پيشاني اين ماهي را نيز محو کند.بعد از حدود 5 بار نسل کشي ديگر، موفق شد که خطوط عمودي روي بدن ديسکاس ها را نيز از بين ببرد. او سپس رنگ قرمز بدن اين ديسکس ها را تقويت کرد.





مرجع:آکوا کوئست

در طریق های ژنتیکی که جز اسرار پنهان این فارمها و پرورش دهندگان هست با استفاده از خصوصیات ژنتیکی و جفت خوردن دیسکس ها انواع نژادها با خطوط استرس و رنگهای مختلف بوجود می آید.
جالب اینجاست که در سطح دنیا در حال حاضر فارم داران بزرگ در حال اصلاح نژاد و بوجود آوردن دیسکس هایی مرغوب و .... هستند و ما تو ایران فقط بفکر جفت خوردن دو دیسکس هستیم تازه اونهم علم تو این سطح پائینه که نمیشه از روی اجبار بتونیم دوتا دیسکس را با هم جفت کنیم و باید منتظر انتخاب جفتها باهم شویم(شاید هم دوستانی تو ایران توانسته باشند که من بی اطلاعم)

ممنون آرش عزیز البته با هم داشتیم می نوشتیم . در مورد مدل های f که انشا ا... مبسوط بحث خواهیم کرد چند نوع تکثیر استفاده میشه . روش های چپ راست و ضربدری ... روشه های شیمیایی و ژنتیکی . حالا اگر ترجمه ی یکی از پرورش دهنده ها رو خونده باشید اونجا اشاره شده بود که چند سال روی دو نژاد به صورت ضربدری کار کرده تا نژاد خواسته ی خودش رو به ثبت رسونده . دوستانی که تکثیر کردند می بینند بعد از تکثیر و سایز کردن اونها نتایج جالبی بدست میان . نژادهای زیبایی هم پیدا میشه ولی به کل به صورت رندوم هست در تکثیر بعدی ممکنه اصلا همون دیده نشه . ولی وقتی کاری رو روی اصول و در طی سالها تجربه و آزمایش به وجود می آورند تخمین هم می زنند و به تولید آن در آینده نیز دست پیدا می کنند .

این کل تقسیم بندی دیسکس از نظر کلی هست . هرچه به وجود اومده از اینها بوده با کلی تغییرات انسان با تجربه های مختلفش در طول سالها آزمایش و خطا :

[soheil zokaei]

سلام:
جناب ذکایی عزیز اگه متوجه شده باشم منظورتون اینکه چطور با تکثیر نژادی نژادهای جدید بوجود میایند ابتدا یک مثال برای دیسکس لئوپارد اسنک اسکین و سان مرا می زنم و بعد می پردازیم به موضوع:

ديسکاس لئوپارد، از جفتگيري مستقيم دو گونه ي وحشي ديسکس خال قرمز و ديسکس سبز به وجود آمده است، نه از طريق روش هاي ژنتيکي. اين کار در هنگ کنگ و طي مدت 8 سال و از جفتگيري متناوب گونه هاي فوق الذکر انجام شد و در سال 1993 اين ماهي به بازار عرضه شد. گوناگوني اين نژاد در اندازه ي دانه هاي قرمز رنگشان است که برخي از آنها داراي حلقه به جاي خال هستند و برخي داراي حلقه اي در ميان حلقه ديگرند. برخي داراي رنگ آبي در بين حلقه هاي روي بدنشان هستند.

دیسکس سان مرآ
در سال 1992 يک تکثيرکننده ي سنگاپوري ديسکس قهره اي موسوم به "ايکا" (ديسکس قهوه اي ايکا) که داراي رنگ قهوه اي مايل به قرمز بود و داراي 5 خط عمودي (مانند ديسکس هکل) بود، با يکديگر جفت کرد.
"مرا" به زبان مالايي يعني قرمز. هدف او اين بود که با اين روش بتواند ديسکس با رنگ قرمز پررنگ و خالص بدست آورد. 2 سال بعد او موفق شد که همه ي رگه ها و خط و خطوط روي بدن ديسکس هايي که رويشان کار مي کرد را از بين ببرد و خطوط آبي روي پيشاني اين ماهي را نيز محو کند.بعد از حدود 5 بار نسل کشي ديگر، موفق شد که خطوط عمودي روي بدن ديسکاس ها را نيز از بين ببرد. او سپس رنگ قرمز بدن اين ديسکس ها را تقويت کرد.





مرجع:آکوا کوئست

در طریق های ژنتیکی که جز اسرار پنهان این فارمها و پرورش دهندگان هست با استفاده از خصوصیات ژنتیکی و جفت خوردن دیسکس ها انواع نژادها با خطوط استرس و رنگهای مختلف بوجود می آید.
جالب اینجاست که در سطح دنیا در حال حاضر فارم داران بزرگ در حال اصلاح نژاد و بوجود آوردن دیسکس هایی مرغوب و .... هستند و ما تو ایران فقط بفکر جفت خوردن دو دیسکس هستیم تازه اونهم علم تو این سطح پائینه که نمیشه از روی اجبار بتونیم دوتا دیسکس را با هم جفت کنیم و باید منتظر انتخاب جفتها باهم شویم(شاید هم دوستانی تو ایران توانسته باشند که من بی اطلاعم)

با تشكر از آقا آرش عزيز و همينطور استاد رضايي اما تا يك جايي تونستم حرفم رو متوجه شما دوستان كنم.سوال رو با يك مثال مطرح ميكنم.آقا آرش شما گفتين در سنگاپور طرف بعد از 7-8 سال نژاد ايكا رد رو اصلاح كرده (توليد كرده) خب ديسكس توي زيستكاه خودش كه همش نمياد با هم شكل خودش جفت بخوره .بلاخره يك جفت 200 تا بچه بده دست كم 30-40 تاش به سن بلوغ ميرسن و دوباره تكثير ميشن و ...سوال من اينجاست: اين كاري كه آقاي x انجام داده (حالا چه جفت زدن ضبدري چه موازي) خود اين ماهي توي زيستگاه خودش طي سالها داره خود به خود انجام ميده چرا توي زيستگاهشون فقط 3-4 نژاد هستن اما وقتي ميان توي آكواريوم بعد از 3-4 سال يك نژاد جديد ازشون در مياد.اگر قرار باشه اينا ضبدري و موازي همش نژادهاي مختلف در بياد ازشون پس توي آمازون بايد 1000 گونه نژاد باشه.

يك حرفي شنيدم از يكي اما نميدونم درسته يا غلط-طرف ميگفت همه اين اصلاح نژادها رو توي مركز اصلاح نژاد توي اسرائيل و هلند يا فرانسه انجام ميشه.ميگفت يك مبلغ هنگفت ميگيرن و هر حيواني رو به هر شكلي هر ميارن.و فقط كارشون با حيوانات نيست.روي تمام موجودات زنده اين كار رو ميكنن.حتي درخت و هر چيزي كه به ذهنتون برسه.و اينم ميگفت كه اين مركز 5 برابر دارمد نفتي ايران درامد داره ....!!! يكم عجيب بود برام

[arash_ta23]

با تشكر از آقا آرش عزيز و همينطور استاد رضايي اما تا يك جايي تونستم حرفم رو متوجه شما دوستان كنم.سوال رو با يك مثال مطرح ميكنم.آقا آرش شما گفتين در سنگاپور طرف بعد از 7-8 سال نژاد ايكا رد رو اصلاح كرده (توليد كرده) خب ديسكس توي زيستكاه خودش كه همش نمياد با هم شكل خودش جفت بخوره .بلاخره يك جفت 200 تا بچه بده دست كم 30-40 تاش به سن بلوغ ميرسن و دوباره تكثير ميشن و ...سوال من اينجاست: اين كاري كه آقاي x انجام داده (حالا چه جفت زدن ضبدري چه موازي) خود اين ماهي توي زيستگاه خودش طي سالها داره خود به خود انجام ميده چرا توي زيستگاهشون فقط 3-4 نژاد هستن اما وقتي ميان توي آكواريوم بعد از 3-4 سال يك نژاد جديد ازشون در مياد.اگر قرار باشه اينا ضبدري و موازي همش نژادهاي مختلف در بياد ازشون پس توي آمازون بايد 1000 گونه نژاد باشه.

يك حرفي شنيدم از يكي اما نميدونم درسته يا غلط-طرف ميگفت همه اين اصلاح نژادها رو توي مركز اصلاح نژاد توي اسرائيل و هلند يا فرانسه انجام ميشه.ميگفت يك مبلغ هنگفت ميگيرن و هر حيواني رو به هر شكلي هر ميارن.و فقط كارشون با حيوانات نيست.روي تمام موجودات زنده اين كار رو ميكنن.حتي درخت و هر چيزي كه به ذهنتون برسه.و اينم ميگفت كه اين مركز 5 برابر دارمد نفتي ايران درامد داره ....!!! يكم عجيب بود برام

سلام:
ممنون جناب ذکایی عزیز که سوالاتشون هم بسیار جالبه و خوشحالم برخلاف اینکه جاهای دیگه خیلی سکوت می کردید اینجا داره این مبحث توسط شما و فرشاد بخوبی پیش میره:
راستش سهیل عزیز دیسکسها و گونه های آنها(فقط داریم رو وایلد بحث می کنیم) بیشتر در رودخانه آمازون زندکی می کنند اما جالبه که رودهایی که به این رود عظیم میریزند متفاوت است و هر هر کدام از رودها نیز با توجه به شرایط محلی و نوع آب آن فقط یک یا دو گونه از دیسکس ها رشد،تکثیر و زندگی می کنند و کل این گونه ها در یک منطقه نیستند و یا به عبارتی پراکندگی گونه ها در مناطق رود آمازون در رودهای آن متفاوت است به عنوان مثال دیسکس هکل که دارای 5 خط موازی هست در رودخانه رینگرو زندگی می کنه،دیسکس براون یا قهوه ای در بلم و ریواوروبو زندگی می کنه،دیسکس سبز در دریاچه تف،کوری و نانی نزدیک برزیل و پرو زندگی می کنه،دیسکس آبی در ماناکاپور،مانائوس،پوروس و لتیکیا پرو هست.
ظاهراً با توجه به طبیعت دیسکس و زندگی در آبهای آرام و طغیانها و شدت بالای آب در آمازون اصلی امکان مهاجرت این ماهیان وجود نداشته و مثل آزاد ماهیان این ماهی مهاجرت پذیر نیست و به همین دلیل امکان جفت خوردنش با گونه های دیگر بصورت طبیعی وجود نداشته.
دوست عزیز من فکر کنم با توجه به یکسری مسائل این شایعات همیشه وجود داشته و انجمن حمایت از حیوانات که شبکه وسیعی در اروپا داره و قدرت بالایی هم داره و حتی در صورت آزار و اذیت با موجودات قانونهای سنگینی از جمله خسارات گزاف مالی و زندان و ....را شامل میشه-ترکیب نژادها و بحثها و ....موارد هست که روی علوم ژنتیک و سلولهای بنیادین و لقاح مصنوعی و ....موضوعاتی هست که علم وسیعی و بسیار حساسی داره و بنظرم قوانین محکمی هم باید باشه تا مشکلاتی در اینخصوص بوجود نیاد.
مسئله تکثیر ماهی و تغییرات در نژادها و بوجود آمدن گونه های جدید در کشورهایی مثل ایتالیا،آلمان،سنگاپور،مال زی،تایلند ،آمریکا و کانادا و.... در حال انجام شدنه من تو خیلی از سایتهای خارجی هم برسی کردم اما راستشو بخواهی کمتر اسم ******* رو دیدم.شایدم اطلاعات من کمه

[soheil zokaei]

سلام:
ممنون جناب ذکایی عزیز که سوالاتشون هم بسیار جالبه و خوشحالم برخلاف اینکه جاهای دیگه خیلی سکوت می کردید اینجا داره این مبحث توسط شما و فرشاد بخوبی پیش میره:
راستش سهیل عزیز دیسکسها و گونه های آنها(فقط داریم رو وایلد بحث می کنیم) بیشتر در رودخانه آمازون زندکی می کنند اما جالبه که رودهایی که به این رود عظیم میریزند متفاوت است و هر هر کدام از رودها نیز با توجه به شرایط محلی و نوع آب آن فقط یک یا دو گونه از دیسکس ها رشد،تکثیر و زندگی می کنند و کل این گونه ها در یک منطقه نیستند و یا به عبارتی پراکندگی گونه ها در مناطق رود آمازون در رودهای آن متفاوت است به عنوان مثال دیسکس هکل که دارای 5 خط موازی هست در رودخانه رینگرو زندگی می کنه،دیسکس براون یا قهوه ای در بلم و ریواوروبو زندگی می کنه،دیسکس سبز در دریاچه تف،کوری و نانی نزدیک برزیل و پرو زندگی می کنه،دیسکس آبی در ماناکاپور،مانائوس،پوروس و لتیکیا پرو هست.
ظاهراً با توجه به طبیعت دیسکس و زندگی در آبهای آرام و طغیانها و شدت بالای آب در آمازون اصلی امکان مهاجرت این ماهیان وجود نداشته و مثل آزاد ماهیان این ماهی مهاجرت پذیر نیست و به همین دلیل امکان جفت خوردنش با گونه های دیگر بصورت طبیعی وجود نداشته.
دوست عزیز من فکر کنم با توجه به یکسری مسائل این شایعات همیشه وجود داشته و انجمن حمایت از حیوانات که شبکه وسیعی در اروپا داره و قدرت بالایی هم داره و حتی در صورت آزار و اذیت با موجودات قانونهای سنگینی از جمله خسارات گزاف مالی و زندان و ....را شامل میشه-ترکیب نژادها و بحثها و ....موارد هست که روی علوم ژنتیک و سلولهای بنیادین و لقاح مصنوعی و ....موضوعاتی هست که علم وسیعی و بسیار حساسی داره و بنظرم قوانین محکمی هم باید باشه تا مشکلاتی در اینخصوص بوجود نیاد.
مسئله تکثیر ماهی و تغییرات در نژادها و بوجود آمدن گونه های جدید در کشورهایی مثل ایتالیا،آلمان،سنگاپور،مال زی،تایلند ،آمریکا و کانادا و.... در حال انجام شدنه من تو خیلی از سایتهای خارجی هم برسی کردم اما راستشو بخواهی کمتر اسم ******* رو دیدم.شایدم اطلاعات من کمه

خيلي ممنون از اطلاعات مفيدتون...تا يك جايي به جوابم رسيدم اما هوز يكم گيجم.
با توجه به صحبتهاي شما با اين حساب اگر ديسكس هكل وحشي رو باهم جفت كنيم (حتي توي آكواريوم) بچه ها اكثرا بايد هكل بشن و نسلهاي بعدش هم همينطور ؟؟؟
يك سوال ديگه هم ذهنم رو مشغول كرده و بيشتر برميگرده به صحبتي كه جناب رضايي كردند كه گفتند ديسكس هرچي از نژاد وحشي فاصله بگيره خلوص نژادش كمتره...خب چرا فقط در بين حيوانات ماهي ديسكس اينطوره ؟؟؟
گاو رو مثال ميزنم : مثلا يك گاو شيري رو كه با نژادهاي اصيل لقاح ميدن گوساله به مراتب بهتري ميده.مثلا اگر گاو روزي 70 ليتر شير بده به اصلاح نژاد و تركيب نژادهاي بهتر ميتونن كاري كنند كه اين گاو در نسلهاي بعدي روزي 80-90 ليتر شير بده و همينطور كه به جلو ميرن نادهاي بهتري توليد ميكنن..در مورد ديسكس اين موضوع صدق ميكنه ؟؟؟
الان در هلند دارن كاري ميكنن گاوهاي شيري ، شير انسان توليد كنند !!!!
در مورد فعاليتم بگم كه من سرباز اداره جهاد كشاورزي هستم و الان چند روزي ميشه كه مديرمون به من اجازه دسترسي به ايترنت رو داده اما خيلي محدود و من از اندك وقتي كه ميتونم آنلاين بشم بيشترين استفاده رو ميكنم

[mehdi96]

خيلي ممنون از اطلاعات مفيدتون...تا يك جايي به جوابم رسيدم اما هوز يكم گيجم.
با توجه به صحبتهاي شما با اين حساب اگر ديسكس هكل وحشي رو باهم جفت كنيم (حتي توي آكواريوم) بچه ها اكثرا بايد هكل بشن و نسلهاي بعدش هم همينطور ؟؟؟
يك سوال ديگه هم ذهنم رو مشغول كرده و بيشتر برميگرده به صحبتي كه جناب رضايي كردند كه گفتند ديسكس هرچي از نژاد وحشي فاصله بگيره خلوص نژادش كمتره...خب چرا فقط در بين حيوانات ماهي ديسكس اينطوره ؟؟؟
گاو رو مثال ميزنم : مثلا يك گاو شيري رو كه با نژادهاي اصيل لقاح ميدن گوساله به مراتب بهتري ميده.مثلا اگر گاو روزي 70 ليتر شير بده به اصلاح نژاد و تركيب نژادهاي بهتر ميتونن كاري كنند كه اين گاو در نسلهاي بعدي روزي 80-90 ليتر شير بده و همينطور كه به جلو ميرن نادهاي بهتري توليد ميكنن..در مورد ديسكس اين موضوع صدق ميكنه ؟؟؟
الان در هلند دارن كاري ميكنن گاوهاي شيري ، شير انسان توليد كنند !!!!
در مورد فعاليتم بگم كه من سرباز اداره جهاد كشاورزي هستم و الان چند روزي ميشه كه مديرمون به من اجازه دسترسي به ايترنت رو داده اما خيلي محدود و من از اندك وقتي كه ميتونم آنلاين بشم بيشترين استفاده رو ميكنم

سلام
با اجازه اساتید فرمایش دکتر رضایی کاملا صحیحه دیسکس وحشی وقتی توی اکواریوم توسط انسان تکثیر میشه خلوص نژادیش کم میشه این در مورد خود دیسکسهای والید یا همان وحشی صدق میکنه و دیسکسهای تکثیر دست انسان که دستکاری ژنتیکی میشن یا با جفتگیریهای ضربدری شامل این مورد نیستن و به نظز من یعد از چند بار تکثیرهای گزینشی و انتخاب جفت با مشخصات ظاهری بهتر هر چه این پروسه بیشتر بشه دیسکس بهتر و با گرید بالاتری تولید میشه.به عنوان مثال لئوپارد های رینگ هر چه حلقهای روی پوستشون کاملتر بشه خلوص نژاد و گرید و به طبع قیمتش بیشتر میشه.ببخشید که دخالت کردم.

[فرشاد رضایی]

من سه تا عکس با توضیح کم می ذارم در حال آماده کرده مطلب کامل هستم . دوستان با تجربه می تونند خیلی از اون عکسها برداشت کنند :*

دو نژاد کامل اصیل و یک نوع :*



دو نِژاد اصیل تولید f1 می کنند یعنی تخم های وحشی که در تانک ها پرورش یافتند ولی با ژنتیک مخلوط :*



** دقت کنید این دو به دلیل اینکه والدین یکسانی داشتند دوباره نژاد های اصیل در بچه ها دیده می شند .

و اما ترکیب یک نژاد اصیل و نژاد های مختلف ببینید چه تنوعی به وجود اومد :*




حالا جالب شد روش تولید f2 هم تقریبا مشخص شد ....

[soheil zokaei]

من سه تا عکس با توضیح کم می ذارم در حال آماده کرده مطلب کامل هستم . دوستان با تجربه می تونند خیلی از اون عکسها برداشت کنند :*

دو نژاد کامل اصیل و یک نوع :*



دو نِژاد اصیل تولید f1 می کنند یعنی تخم های وحشی که در تانک ها پرورش یافتند ولی با ژنتیک مخلوط :*



** دقت کنید این دو به دلیل اینکه والدین یکسانی داشتند دوباره نژاد های اصیل در بچه ها دیده می شند .

و اما ترکیب یک نژاد اصیل و نژاد های مختلف ببینید چه تنوعی به وجود اومد :*




حالا جالب شد روش تولید f2 هم تقریبا مشخص شد ....

خيلي ممون جناب رضايي اما راستش رو بخواييد يكم گيج شدم.اگر در مورد عكسها بيشتر توزيح بدين ممنون ميشم.در ضمن اگر منبع رو هم ذكر كنيد كه عاليه

[فرشاد رضایی]

خيلي ممون جناب رضايي اما راستش رو بخواييد يكم گيج شدم.اگر در مورد عكسها بيشتر توزيح بدين ممنون ميشم.در ضمن اگر منبع رو هم ذكر كنيد كه عاليه

سلام . استاد باید روش زیاد بحث کنیم . انشا ا... به تاپیک باز می کنیم در موردش بحث می کنیم . خالا جالب هست بدونید داشتیم با بابک وزیر پور عزیز در مورد این شکلها بحث می کردیم بعد یهو ایشون گفتند تو شکلها غلط هست . گفتم بابک جان سایتش خیلی معتبره امکان اشتباه نیست . بعد که اصرار کردند که غلط هست دیدیم راست می گند . دوستان ببینید کی تونید اشکال شکل آخر رو پیدا کنند ؟*
بعد من گفتم پس سایتهای بزرگ هم اشتباه می کنند .

منبع :*La Ley de Mendel | Espanol

[B@B@K]

سلام:
من میخواستم یک توضیحی در مورد این سه عکس بدم البته به بیان ساده و تخصصی ترشو میزاریم برای متخصصین ژنتیک
البته برای توضیح از مثال استفاده میکنم و دوستان میتونند بعدا در مورد نژادهای دیسکس خودشون تطبیق بدهند
در شکل اول فرض میکنیم دیسکس اول دارای رنگ سیاه(غالب)و دیسکس دوم قهوه ای(نهفته) البته فرض میکنیم
وقتی ایندو (P)والدین باهم جفت میخورند تمام فرزندان نسل اول(F1)به رنگ سیاه در می آیندیعنی Aa
وقتی نسل F1باهم جفت شوندو نسل F2را بوجود آوردند25%آنها سیاه خالص شدند و 50%آنها سیاه هستند ولی ناخالص و 25%اونها هم قهوه ای شدند
در عکس سوم دو نوع صفت مورد مقایسه قرار گرفته مثالی که مندل زده شما میتوانید به همین عکس تعمیم دهید
ایشون دو نوع گیاه که یکی دانه صاف و زرد بوده را با گیاهی که دارای دانه چروکیده و سبز بوده مقایسه کرده پس از آمیزش اونها دریافت که فرزندان تسل اول F1همه دانه صاف و زرد بودنداز آمیزش افراد نسل اولF1چهار مدل صفت بوجود اومده بود با همون نسبت 1-3-3-9بالا بدین صورت
9/16دانه ها صاف و زرد
3/16دانه ها صاف و سبز
3/16دانه هاچروکیده وزرد
1/16دانه ها چروکیده وسبز
شما میتوانید این مثالها را به سه عکس بالا تعمیم دهید

[B@B@K]

سلام:
یک عکس دیگر مربوط به بحث بالا


مشاهده مینمایید که دو دیسکس با نژادهای بلودایموند چشم زرد با کبالت چشم قرمز جفت زده شده
در نسل اولf1همه کبالت چشم قرمز شدند از آمیزش نسل اول (f1) درf2اون نسبت 1-3-3-9 بوجود آمد