با سلامنوشته اصلی توسط shahrzad;1****
دوست عزیز کاملا حق باشماست
بنده اینجاجسارتا 2نکته رو خدمت عزیزان عرض کنم...
1-همانطور که عزیزان دیگر هم فرمودند ای گونه روشها در هیچ سایت و منبع معتبری ذکر نشده و احتمالا عزیزان در ترجمه اشتباه کردند ویا مفهوم قضیه درست بیان نشده.
در بعضی سایتها توصیه شده در شرایط مختلف و برای مراحل مختلف آموزشی کاسکو بجای اینکه ظرف غذا بصورت همیشگی در اختیار کاسکو باشه بهتره که وعده های غذایی (دقت کنید وعده های غذایی تغییر نمیکنند فقط روش سرو غذا متغیره)رو با ترفندهای ویژه به کاسکو بدید ، مثلا بادست بدید تا به شما اعتماد کنه و یا در پارچه و... بپیچید تا هم سرگرم بشه و هم هوشش تقویت بشه و.... در هیچکدام از این روشها صحبتی از گرسنه موندن کاسکو نیست و فقط روشی است برای استفاده از تغذیه کاسکو در تربیت اونها.
فقط در یک مورد بسیار نادر بعضا گرسنه و یا تشنه نگه داشتن طوطی مطرح میشه که اون هم مربوطه به دارو ... گفته میشه اگر داروئی که باید همراه غذا به طوطی خورانده بشه (داروهائی که بصورت دانه و یا پودری هستند) رو طوطی نمیخوره با گرسنه نگه داشتن طوطی اونرو وادار به خوردن دارو کنید (که این مورد بصورت بسیار نادر اتفاق میوفته)...
2-دوستان عزیز دقت کند که صرف نوشته شدن یک مطلب در یک سایت و یا تالار خارجی دلیل بر صحت اون مطلب نیست... باید ببینید منبع ،محل و دلیل نوشتن مطالب چیست...
بحثی که درباره انتشار اطلاعات غلط برای سود اندوزیه گروهی خاص مطرح میشه مخص ایران نیست ... راهی که بعضی افراد برای اینکار در ایران پیش گرفته اند ، سالهاست در کشورهای دیگر انجام میشود که متاسفانه هرچه کشورها بظاهر مترقی ترند در این گونه موارد خطرناک تر... برای روشن تر شدن این ادعا شما اگر یک نگاهی به آمارهای قاچاق حیوانات که سومین شبکه قاچاق در دنیاست(بعد از گل و اسلحه) نگاه کنید میبینید که کشورهای بظاهر مدرن در صدر این آمارند و کشورهائی مثل ایران در برابر آنها هیچند... پس سود آوری نا سالم در این زمینه در خارج از ایران بسیار بیشتر از اینجاست پس باز هم تاکید میکنم که صرف انتشار یک مطلب در سایتهای خارجی دلیلی بر صحت و درستی آن مطلب نیست
موفق باشید
ویرایش توسط natsi : 6th September 2010 در ساعت 05:15 PM
سلام سپيده جان
من هم با صحبت هاي شما موافقم
ولي يك مطلب ناراحت كننده وجود داره حتي در باره همون برادران ومچ كه اين هم معروفند كه خودت خوب مي دوني
متاسفانه اگر دوستان مي تونستند مثل من فيلهاي واقعي و پشت صحنه هاي تمام كليپ هاي تربيت كننده هاي معروف را ببينند متوجه ميشدند كه در بيشتر مواقع از روشهاي خشونت آميز(*گرسنه گذاشتن، شوك الكتريكي، كتك زدن )*براي رام كردن طوطي ها وحشي استفاده مي كنند ( اين برنامه ها را طي ديدار با يك تربيت كننده طوطي برزيلي كه براي تربيت ماكائوهاي پارك پرنده هاي كيش به ايران آمده بود ديدم...خيلي وحشتناك بود)*
دارم در مورد همون خارجي هايي حرف ميزنم كه ما اين همه براشون احترام قايل هستيم منتها براي اينكه از طرف سازمانهاي بين المللي حمايت از حقوق حيوانات مورد اعتراض قرار نگيرند اين مسائل را به طور علني مطرح نمي كنند
من هم ميخوام اين را بگم كه رام كردن طوطي هاي وحشي بسيار زمان بر است
و هر كس چند را ه براي تربيت كردن اون داره كه خودش مي تونه انتخاب كنه
مانند
اول : راه كاملا مسالمت آميز و از طريق ابراز محبت ، پاداش و تشويق اين راه خيلي زمان مي بره خيلي و معمولا از صبر و حوصله افراد خارجه
دوم:*راههاي نيمه مسالمت آميز : مانند گرسنگي دادن به پرنده البته نه به شدت بلكه از طريق كم كردن وعده هايي غذايي در طول روز ،*يا حتي چند روز گرسنه نگه داشتن پرنده (*كه من هيچوقت از اين روش استفاده نكردم)*
سوم :*راههاي كاملا خشونت آميز كه ديگه توضيح در موردش نمي دم
هر كس با عقل و منطقي كه داره و با توجه به شرايطش مي تونه تصميم بگيره كه از چه روشي براي تربيت پرنده اش استفاده كنه و من مطمئن هستم كه هيچ كدام از دوستاني كه اينجا هستند دوست ندارند كه پرنده هاي خودشون را آزار بدهند
دوستان اینو بخونین:
سلام من میخواهم بدانم چطوری میتوان طوطی کاسکوی خاکستری را به حرف اورد طوطی من حدود 7الی8ماه میباشد . دوستانم گفتن که باید گرسنه نگه دارمش ونگذارم مدتی را بخوابد ایا این پیشنهادها درست هست .لطفآ راهنمایم کنید با تشکر
ببینین نتیجه آموزشهای ناقص چیه؟
من خودم فقط از قسمت نوشته هایی که دامپزشکی هست در سایتهای خارجی هست استفاده می کنم قسمتهی پرورش دهنده ها رو هم خیلی دوست دارم حتی به همونم راضی نمی شم تو فروم هاشون می رم ببینم بقیه مردم چیکار می کنن. خدایی خودشونم این آموزشها رو انجام نمی دن تازه با این فرق که طوطیهاشون اکثرا پرورشی هست و خیلی با طوطی که اینقدر از آدمها می ترسه فرق داره.
نوشته اصلی توسط gray_parrot;1****
آقای آرین شما مدلی که پرنده نگه می داری نه فقط برای من برای همه شک برانگیز هست مطمئنا شما دلال و اینا نیستی چون سنت واقعا نمی خوره ولی برای پرنده ها ارزش قایل نیستی مگه همین الان طوطی خاکستری نداری؟پس چرا همه جا دنبال یک طوطی خاکستری کم سن دیگه هستی و می خوای چند ماه دیگه اینو بدی بره؟اگه نمی خواییش دیگه اینهمه اهلی کردن و وابسته کردنش چیه؟شما که اینهمه مطالعه داری باید بدونی اینکارت به روحیه اون طوطی لطمه می زنه نباید اینقدر دست به دست شه .
شهرزاد خانوم بله شما که هیچ دیگه برا خودمم داره شک بر انگیز میشه دوستان زیادی هستن که میتونن راست یا دروغ گفتن حرف بنده رو تایید کنن کسی هم هست که میدونه من پرنده رو به چه قیمتی خریدم و فروختم همین کاکاتیلام رو 160 خریدم 80 دوباره به همون پرنده فروش که ازش خریدم فروختم طوری که به مادرم گفتم بهم میخندید میگفت تو پرنده میخری یا پول عوض میکنی:smile (238): شاهد عینی که چی بگم ولی خودش میدونه دروغم چیه آخه
داشتن که دارم از این جوجه تر هم داشتم البته یه دو سال پیش ولی مجبور به فروششون شدم دوسال پیش یه آرا هم داشتم که باز مجبور به فروش طوطی سانانم شدم تجربه ی پرندگان کوچیک رو نداشتم که اونم تجربه کردم ولی همشون رو نتونستم به بار بنشونم و چون سفر زیاد میرم نتونستم نگهشون دارم فقط هم کاسکوم رو نگه داشتم و سگهام این کاسکوم رو هم اولش که خودم رفتم سن بالا گرفتم بعد پیش خودم گفتم و عینا دیدم هنوز هم مطمئن نیستم که این کاسکو اندازه جوجه های قبلیم بهم وابسته نمیشه بعد این رو عموم دید خودش هم که یکی داره از این خوشش اومد :Dچون طوطیهای من رو کلا قبول داره گفت این رو بده به من البته خودمم مقادیری کرم داشتما چون تو سرم زده یه پرورشی بگیرم چون داشتن یه کاسکو دیگه برام قطعی شده شایدم بگین این داره خالی میبنده میخواد سیا بازی در بیاره جلو ما ادا حامی حیوانات رو در بیاره ولی من این قدر به همین کاسکو اهمیت میدم که درصورتی که این کاسکوم تو خونه هست حاضر نیستم یه کاسکوی دیگه که منظورم همون جوجه یا کاسکوی پرورشی که به دوستان میگم بعد این کاسکوم میخوام بگیرم رو با این بیارم بزارمش تو خونه تا نکنه این دو کاسکو از وجود همدیگه ناراضی باشناین کاسکو هم چون عموم یه رام داره و دیگه حوصله رام کردنو نداره گفته براش رام کنم بدم بهش شاید هم سخنگو کردمش اینم پر رو و اجتماعی بار آوردم جای شلوغی نیست ولی به همه آشناست سعی میکنم رو شونه ی همه بشینه و فقط به من وابسته نشه همه بهش غذا میدن و...............
با سلام به دوستان و مدیران محترم
دربخش تغذیه توضیح دادید که بایستی هفته ای دو الی سه بار به مقدار کم ماست کم چرب به کاسکو بدهیم حالا می خواستم بدونم ماست را به چه صورت به کاسکو بدهم آیا باید توی آب حل کنم ؟ چون توی ظرفش که ریختم اصلا بهش توجهی نکرد.
سلام دوست گلم شما اصلا چرا انگشتتو اینقدر در اختیارش می ذاری؟:Dطوطیه منم از بچگی از انگشت پا خیلی خوشش میومد ،نمی دونم ولی با اینکه هنوز نیرویی نداشت ولی وقتی انگشت پا رو می دید تند میومد با شدت گازش می گرفت .همین الانم با دیدنش همین کارو می کنه :D.بستگی داره طوطیه شما به چه دلیل گاز بگیره
1.بذار طوطیه خودمو بگم :وقتی پیشه منه به من اجازه میده مثلا سرشو بخارونم ممکنه بخوام منقارشم ناز کنم اصلا کاری نداره واسم ،تازه خودشم همکاری می کنه .ولی همین کارو اگه خواهرم انجام بده ممکنه بذاره سرشو ناز کنه ولی نمی ذاره به منقارش دست بزنه و ممکنه گازش بگیره .این یعنی چی ؟یعنی به دسته من کاملا اعتماد داره ولی به دست خواهرم نه .پس این یه دلیل.هنوز به دستت اعتماد نداره .راهشم اینه که یکم صبر داشته باشی به مرور با، با دست غذا دادن و تمرین کردن و بازی کردن ، این اعتماد بوجود میاد.
2 .همون که شهرزاد گفت .وقتی گازت می گیره تو عکس العمل نشون میدی که براش جالبه، هر دفعه دوست داره این عکس العملتو ببینه .و راهشم همونه که باز شهرزاد گفت .
حالا اگه نظر منو بخوای با انگشتای دست هم میشه با طوطی بازی کرد البته وقتی که شما ازش نترسی (از گاز گرفتنش ). نه اینکه دستتو ببری سمتش و اون گاز بگیره و تو نگاه کنی .انگشتای دستت رو تکون بده ببر سمت منقارش .یه جوری که واسه گرفتنش تلاش کنه که اگه زرنگ باشی نمی تونه دستتو گاز بگیره .اگه به دستت رسید با همان حالته بازی، منقار بالایی رو بگیر (آروم) که انگار واست عادی بوده گاز گرفتن .وقتی منقار بالای طوطی رو بگیری دیگه نمی تونه گاز بگیره .بعد می تونی منقارشو هم براش ناز کنی .البته من نمی دونم طوطیه شما تا چه حد رامه .این بازی واسه وقتیه که طوطی با دست آشناست نه اینکه هنوز نتونسته باشی بهش غذا بدی .این بازی یکی از بازی های مورد علاقه ی طوطیه منه .تا می بینه انگشتامو تکون می دم فورا میاد باهاشون دعوا میگیره (دعوای الکی )حالا این وسط دو سه تا گاز محکم هم ممکنه بگیره که من همونطوری بالا توضیح دادم منقار بالایی رو می گیرم و نشون می دم که اصلا دردم نگرفت .یکار دیگه هم می تونی انجام بدی .ببین وقتی دستتو میبری سمتش حالا واسه هر کاری یه چیزه دیگه مثلا فرض کن یکی از اسباب بازی هاش رو هم دسته دیگت باشه که وقتی گازت گرفت فورا اونو ببر سمتش(با سرعت نبری سمتش ،می ترسه ها )آروم همه کارات به آرومی باشه انگار که اصلا گازت نگرفته .اینطوری توجهش به اون جلب میشه و دستت رو ول می کنه .البته دقیقا اینجوری نیست توضیحش ولی خوب حالا اینو امتحان کن .این همه توضیح واسه اینه من هنوز نمی دونم واسه چی دستت رو می بری سمتش.:smile (4)::smile (142):
چرا من بعضی وقتا نمی تونم جمله هاتو بفهمم ؟:Dخواهشا بین هر جمله یه نقطه ای ، ویرگولی بذار .همیشه چندبار نوشته هاتو می خونم تا می فهمم .بعضی هارو هم اصلا رد می کنم:D.آفرین روشه خوبیه .ما هم همینو پیشنهاد دادیم .ولی مشکل اینه که هیچکی نمی تونه تحمل کنه که بالاخره یه روز از دستش غذا بگیره و همه عجله دارن که سریع بعد از با دست غذا دادن ،زودتر برسن به سرخاروندن :Dبه هر حال مرسی که دوباره تاکید کردی:smile (228):نوشته اصلی توسط gray_parrot;1****
مرسی شیکرای عزیزم . قرار بود هیچوقت مطرح نشه ولی با این بحثی که پیش اومد باید گفته میشد که همه بدونن .ولی روشایی که ما می ذاریم خوشبختانه اونایی هستن که خیلی مسالمت آمیزن و روی روش اولی که گفتی تاکید داریم ولی باز بستگی به خود بچه ها داره که کدومشو انتخاب می کنن.:smile (25):من اگه روشی باشه که به نظرم خشن بیاد اصلا نمی ذارم که امیدوارم بچه ها ببخشن:smile (142):
در حال حاضر 9 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 9 مهمان ها)